Podcast Science 297 – La méthode scientifique

Ce soir nous recevons Arnold Oswlad. Présentement, il est dans le sous sol d’un hôpital de l’ancienne allemagne de l’est. Il va vous expliquer
Mais sinon, en général, il habite Toulouse, il a aussi habité au Canada, pour finir sa maitrise en Ingénierie des matériaux. Il est aussi notre brillant gagnant des famelab.

On parle souvent de la méthode scientifique, son efficacité, sa nécessité en science… les scientifiques la vénèrerait et le grand public la trouve froide et rigide… mais qu’en est-il vraiment ? Qu’est-ce que c’est ? D’où vient elle ? Préparez vos sandales, vos toges et vos plumes, aujourd’hui nous allons parler de l’histoire de la méthode scientifique et de ce qu’elle nous apprend.

Le dossier de la semaine

» La méthode scientifique par Arnold

Les images de la soirée

La quote de la semaine

 

 

 

La Chatroom

GPif: Bonsoir!!

Pascal METZ: Salut tout le monde

nyves: hello

Pascal METZ: @Arnold Oswald Tu peux me mailer ton id skype ?

Robin: yop yop !

Arnold Oswald: Arnold Oswald

Robin: je risque d’être un peu juste

Arnold Oswald: (Beauzelle, Frnce)

nyves: en attendant que ca prodcast j’ecoute l’emission avec Dave

nyves: c’est chaud ces histoires

Robin: dis donc, William Oswald, y aurait pas un lien ?! 🙂

Arnold Oswald: hahaha

nyves: j’aurai plutot penché pour Clara Oswald

nyves: 😉

irene: Hòla!

nyves: bonjour Irene

brusicor ⚗₂: Bonsoir à tous !

Arnold Oswald: tiens, irbiis ! 🙂

Irbiis: Salut patron, j’ai hâte de t’écouter =)

Didier: bonsoir!

Pascal METZ: Salut @Didier

Didier: La diffusion a débuté ou pas? (pas de son)

Pascal METZ: @didier non pas encore

brusicor ⚗₂: Mon VDD a répondu à la question.

Didier: ok 😉

Pascal METZ: on est a la bourre

brusicor ⚗₂: On admire ça.

brusicor ⚗₂: Du son ! Du son ! ♥

Arnold Oswald: ça vient 😀

brusicor ⚗₂: Et quand ça vient, ça va très bien.

nyves: jingle

Didier: 🙂

nyves: oui, on veut

ElJj: B’soir !

Pascal METZ: Salut @ElJj

nyves: salut

ElJj: 197 : nombre de partitions de 17

Didier: Oh salut @ElJj 🙂

Didier: Des partitions de 17?

Pascal METZ: bon, du coup, c’est quoi une partition ?

brusicor ⚗₂: Bonsoir @ElJj ! Mais ce n’est pas 297 le nombre d’aujourd’hui ?

GPif: Nombre de façon de découper un ensemble de 17 jeton sans en oublier?

ElJj: Une partition de 17, c’est par exempe 5+5+4+3

nyves: scillabus! excellent

Pascal METZ: Merci eljj

ElJj: il y a donc 297 façon d’écrire 17 comme somme d’entiers positifs

brusicor ⚗₂: Le monde de gens intéressants est décidément très petit, on se connait tous !

Pascal METZ: Arrete @brusicor ⚗₂ ca a un coté deprimant

nyves: @ellj : et ca se compte intelligemment, ou c’est brute force?

irene: IL est humble ce monsieur!

brusicor ⚗₂: @Pascal METZ Tu as mis en route le #ps297 ou il rame ?

GPif: Rame pas de mon coté

Didier: Ah ok @ElJj 🙂

brusicor ⚗₂: Je parle du récupérateur Twitter.

Pascal METZ: non, il est en route le dernier heartbeat recu de twitter date de 20h44m10s

Pascal METZ: https://pbs.twimg.com/media/C_fHT3_XkAEOLIL.png

ElJj: @nyves ya des jolies formules de Ramanujan qui en donne des estimations asymptotiques, des jolies formules récursives et des formules explicites bien violentes, https://fr.wikipedia.org/wiki/Partition_d%27un_entier

GPif: Y a pas de zombies => c’est nulle

nyves: @ElJj : ca donne envie 😉

irene: haha, pas de zombies!!!

brusicor ⚗₂: Ce chat censure les chimistes ma parole.

GPif: C’est la revanche des ingénieurs 😀

Pascal METZ: https://pbs.twimg.com/media/C_fHT3_XkAEOLIL.png

ElJj: Fun fact à propos des partitions d’un entier : il y a une conjecture sur le sujet qui s’appelle “Conjecture de Nicolas-Sarkozy”

nyves: j’

brownian: Hello Monde

Didier: @ElJj Une conjecture sur les comptes de campagne? ^^

irene: Salut Brownian!

GPif: C’est les partitions de “Casse toi pauv con!” ?

nyves: j’ai eu des mots avec une amie qui ne comprenait pas que c’est normal que la science ait tort parfois

irene: elle est scientifique ton amie?

nyves: non

ElJj: Spoil : la conjecture porte ce nom parce qu’elle a été mise au point par les mathématiciens Jean-Louis Nicolas et András Sárközy

nyves: sophrologue

puyo: B’soir à tous ! (argh, je suis à la bourre !)

nyves: salut Puyo

irene: coucou Puyo !

brownian: plus de son?

nyves: non, ca fonctionne

puyo: Yeah @nyves @irene

Didier: @brownian Son ok pour moi

brusicor ⚗₂: Ca n’existe pas, une “reproduction dans les mêmes conditions”, c’est un petit mythe en fait. ^^

GPif: Yo @puyo

brownian: bizarre, j’ai eu un moment de silence

nyves: la plus de son

Pascal METZ: https://pbs.twimg.com/media/C_fHT3_XkAEOLIL.png

puyo: Hey hey @GPif

irene: plus de son?

brownian: ça va mieux

nyves: mieux

irene: ouf

brusicor ⚗₂: Grace à ce bug, @Pascal METZ n’aura jamais posté autant de chimie de sa vie. 😀

Pascal METZ: exactement

nyves: @brusicor ⚗₂ : il faut arriver a maitriser les conditions initiales

nyves: impossible en informatique 😉

nyves: c’est chaotique

irene: william c’est le frère d’Oswald?

Lu’: oui c’est ça

irene: D’Arnold je veux dire

brusicor ⚗₂: Je parle surtout que les équipes, les équipements, les méthodes locales, sont toujours différentes.

brusicor ⚗₂: C’est le petit apport des sociologues des sciences qui observent tout ça.

nyves: @brusicor ⚗₂ : c’est un avantage ou un inconvenient?

Pascal METZ: https://pbs.twimg.com/media/C_fHT3_XkAEOLIL.png

GPif: Heureusement, il y a l’hindus

puyo: Heureusement qu’il y a lindus ! ♪ Linduuus

GPif: 😀

puyo: Ah, trop rapide, @GPif ! 😀

nyves: y en a qui sont au taquet

Didier: J’ai pas pigé le truc de l’hindus :'(

brusicor ⚗₂: J’ai à peine eu le temps de l’avoir dans la tête que @GPif avait déja posté ! :O

puyo: Huhuhu

brusicor ⚗₂: @Didier Il faut aimer la viande de cheval.

nyves: version officielle ou version les nuls?

Pascal METZ: @Didier meme chose

Pascal METZ: Attention : reboot de chatroom a l’arrache !!!

GPif: “C’est un peu la fête tout le monde se tripote les neurone” devrait être le titre de l’épisode

Didier: Findus? Une pub télé peut-être?

nyves: @Pascal METZ : Dans le doute, reboot

irene: c’est cool comme expression, se tripoter les neurones

nyves: @Didier : yes

brusicor ⚗₂: Tu chauffes @Didier ! Quel est le slogan de cette marque ?

Pascal METZ: https://pbs.twimg.com/media/C_fHT3_XkAEOLIL.png

Pascal METZ: p…

brusicor ⚗₂: diantre !

nyves: ventrebleu

Pascal METZ: se tripoter les neurone… Aucun rapport avec la masturbation intellectuelle

Didier: @brusicor ⚗₂ Aucune idée! (Je suis un extraterrestre dépourvu de cette chose qu’on nomme “téléviseur”)

irene: 🙂

NicoTupe: on parle masturbation?

NicoTupe: #dernierepisodedeps

brusicor ⚗₂: @Didier Mais comment arrives-tu à comprendre les références des vidéos YouTube dans ce cas ? :O

irene: masturbation des neurones

GPif: Masturbation neuronal

irene: 🙂

Pascal METZ: @NicoTupe surpris que tu n’ai pas encore placé ta “philie” preferée…

irene: Pourvu qu’Arnold ne jette pas un coup d’oeil à la chatroom

Didier: @brusicor ⚗₂ Les références des vidéos YT, c’est à dire?

NicoTupe: @Pascal METZ ma philie?

brusicor ⚗₂: Et l’ingénierie n’est toujours pas une science en fait… C’est une technique formellement il me semble.

Pascal METZ: @NicoTupe la sapiosexualitée…

NicoTupe: <3

brusicor ⚗₂: Et la “nature” n’existe pas, c’est un concept social.

NicoTupe: pfiouuuu

GPif: De toute façon on vit dans la matrice

nyves: paleoscience

NicoTupe: Ok mais la vraie question du coup, la matrice elle est codée en quoi?

NicoTupe: En C? En Ruby? En Python?

nyves: C++

nyves: ou Cobol

brusicor ⚗₂: En Java ^^

NicoTupe: @nyves pas possible, on rencontrerait plus de segmentation fault

nyves: @brusicor ⚗₂ : non, y aurait des null pointer exception

GPif: En brainfuck

nyves: @NicoTupe : pas faux

Pascal METZ: +1000 @GPif

NicoTupe: @GPif ca me parait être une bonne option

nyves: Si ca plante pas, c’est du rpg 400

Didier: Et de Leeloo Dallas Multipass!

Pascal METZ: ca expliquerais bien des choses

Pascal METZ: @nyves qui est donc de fait exclu…

NicoTupe: ya déja eu des AI qui ont créé un langage de programation?

NicoTupe: Sinon en power point vu qu’il est turing complet

brusicor ⚗₂: Euh, il n’y a pas que 4 états de la matière, ça ne marche pas !

nyves: @NicoTupe : t’a pas vu les ppt des consultants de chez nous

Pascal METZ: @NicoTupe si c’est le cas, la singularité m’a bien l’air derniere nous…

nyves: pas un pet d’intelligence la dedans

Didier: Berk

NicoTupe: En même temps les premiers humains étaient des consultants (cf H2G2)

ElJj: http://bulevoador.com.br/wp-content/uploads/2010/02/periodic.gif

nyves: ca explique

Pascal METZ: https://pbs.twimg.com/media/C_fHT3_XkAEOLIL.png

Pascal METZ: \o/

GPif: Et des hair dresser

nyves: yes!

irene: C’est quoi la molécule?

brusicor ⚗₂: Bravo @Pascal METZ !

Pascal METZ: et tous ca sans lacher le dossier pour pouvoir poster les illustrations dans les temps…

brusicor ⚗₂: Vous êtes sûr que l’éther est à l’extérieur ? Alors pourquoi on parle de l’éther du Milieu ?

nyves: @Pascal METZ : trop fort

NicoTupe: Rappel, l’invention de la roue par Douglas Adams : http://www.telegraph.co.uk/books/authors/the-hitchhikers-guide-to-the-galaxy-the-best-douglas-adams-quote/douglas-adams-on-the-invention-of-the-wheel-from-the-restaurant/

irene: Pascal is the best

nyves: @brusicor ⚗₂ : bravo!!!!!

Didier: @brusicor ⚗₂ MDR (oui j’ai quand même regardé des films…)

GPif: C’est vraiment un raisonnement à la sacré grall, “Qu’est ce qui bouge en haut?” “Les astres!” “Bravo, du coup ça viens des astres”””

GPif: Bein oui, et démocrite dans tout ça?

brusicor ⚗₂: Pour ceux qui se demande ce qu’est l’image de @Pascal METZ, c’est du N-(1-Pyrenyl)maleimide car sa masse molaire est 297 g/mol (arrondie à l’unité).

irene: On a perdu William Oswald

irene: Haaaa, merci Brusicor

brusicor ⚗₂: Oui, on concurrence @ElJj comme on peut.

brusicor ⚗₂: Section

Didier: @brusicor ⚗₂ Merci ^^ Ca a un nom un peu plus… courant? ou commercial ce truc?

brusicor ⚗₂: On l’appelle MPy quand on doit le dire trop souvent.

Pascal METZ: @brusicor ⚗₂ par contre, le coup de la molecule qui a la bonne masse molaire, ca ira pour cette fois, mais ca ne marche qu’une fois hein 😉

brusicor ⚗₂: C’est surtout ses dérivés qui sont fluorescents

brusicor ⚗₂: @Pascal METZ Snirf.

GPif: @ps Mais raisonné avec le monde des idées, c’est pas très platonitien comme approche? Est ce qu’on a une science issue des idée de Diogène par ex?

GPif: Et y a le christinaisme aussi

Pascal METZ: @brusicor ⚗₂ sinon tu nous ajoute un hydrogene discret toutes les semaines, tranquile 😉

brusicor ⚗₂: @Pascal METZ Ah non, je ne ferai jamais ça ! Surtout que c’est pas aussi facile que ça, rajouter un H.

brusicor ⚗₂: Genre, tu as cru qu’on pouvait assembler des atomes comme ça ? ^^

nyves: @brusicor ⚗₂ : c’est pas des legos?

brusicor ⚗₂: Des Legos quatiques, donc c’est pas facile.

Pascal METZ: ah ca doit pouvoir se faire en vrai ?

nyves: ca serait plus simple si les orbitales etaient des petits picots

brusicor ⚗₂: Mais ce serait moins drôle.

Didier: Des légos avec des densités de probabilité de présence… Compliqué. Un peu comme le légo dans le couloir éteint, on sait qu’il y est, mais avec une certaine incertitude. Jusqu’à ce qu’on le mesure, en posant le pied dessus ^^

Pascal METZ: mais c’est drole les legos !

Pascal METZ: surtout les techniques

nyves: @Didier : ca me rappelle qd j’entre dans la chambre de mon fils a

irene: Oui, moi aussi

Pascal METZ: @nyves +1

nyves: @irene : il faut trainer des pieds, on marche pas dessus comme ca 😉

irene: 🙂

brusicor ⚗₂: @ps Je ne crois pas qu’on ait d’exemples de rupture d’une controverse par une expérience marquante. On a toujours un contexte social autour.

GPif: Non, mais ça va l’Eglise s’eszt excusé, … en 1999

Didier: Oh mais les légos plats genre le 2×2, même en trainant les pieds, il a vite fait de se glisser dessous

Pascal METZ: @nyves oui, mais ca augmente les chances de reveiller le gamin en deplacant les legos/playmobiles

nyves: @Pascal METZ : oui, alors, le pire c’est que les objets change qd ils grandissent, mais y en a enciore autant

brusicor ⚗₂: En effet, il faut connaître les règles du jeu si on veut jouer avec Descartes.

puyo: héhéhé

Didier: ^^

irene: hahaha

nyves: @brusicor ⚗₂ : en forme!

Lu’: @brusicor ⚗₂: tu nous régales !

brusicor ⚗₂: ERRATUM : “transparent” n’est pas synonyme de “incolore”

nyves: @brusicor ⚗₂ : l’expérience de déviation de la lumiere par le soleil lors de l’eclipse prouvant la theorie d’einstein?

Didier: @brusicor ⚗₂ +1 Un pare-brise est transparent, mais pas incolore par exemple 🙂

Pascal METZ: on est d’accord que transparent=>incolore est faux

Pascal METZ: mais la reciproque est elle vrai ?

irene: J’allais demander en effet.

brusicor ⚗₂: Je dirai à priori oui.

Didier: Faut se poser la question de savoir si blanc (tout le spectre) et le noir (aucune longueur d’onde) sont des couleurs…

nyves: quelle est la couleur d’un miroir?

brusicor ⚗₂: @nyves Légèrement verte

Didier: @nyves souvent un peu verdâtre

Didier: Arf cramé

nyves: ca depend du metal?

Didier: On le voit en mettant deux mirroirs face à face

GPif: C’est que @irene confond Cyrano et depardieu

Didier: La légère teinte du verre s’additionne dans les reflets successifs, donnant une teinte verte aux reflets les plus “lointains”

nyves: ou c’est juste une question d’absorption d’une certaine longueur d’onde?

Pascal METZ: et il faut savoir si incolore veut bien dire “pas de couleur” ou si on entend plutot quelques chose qui n’a pas d’influence sur la lumiere ?

brusicor ⚗₂: @irene On voit les alcooliques dans la salle. ^^

irene: @Gipf: j’en serais bien capable

nyves: @Didier : effectivement, maintenant que tu le dit

Lu’: Cyrano sisi la famille !!!!!!

Didier: @nyves On peut aussi voir cette teinte en regardant une table en verre par la tranche, avec une source de lumière sur une des autres tranches

irene: @brusicor: 🙂

Pascal METZ: 100 apres giordano bruno quand meme

nyves: @Pascal METZ : on l’a pas cru, on l’a eu cuit

Pascal METZ: @irene Philosophiae naturalis principia mathematica

irene: merci

irene: J’adore ce titre!

Didier: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/17/Prinicipia-title.png

irene: 4 mots hyper intéressants mis ensemble

Didier: (Source Wikipedia)

Pascal METZ: @nyves j’admet que l’exemple n’encourage pas a mettre en avant l’hypoythese

Didier: Ce truc avait bien été compris depuis longtemps par les adeptes de la guerre

Didier: 😎 Newton

nyves: oui, enfin, il etait un peut chelou le gars Newton

GPif: Newton a voté pour le Brexit?

irene: apparemment oui!

nyves: @irene : surtout chez les rugbymen

nyves: ou les marins

Monkey3D: Salut,salut!

irene: hello!

Didier: 👋

brusicor ⚗₂: Quelqu’un qui parle de “les méthodes scientifiques” ❤️

GPif: @Pascal METZ tu es la synthèse de 300 ans de méthodes scientifique

irene: +1

Pascal METZ: rien que ca…

irene: Oh non, je suis sûre que tu es plus que cela

nyves: Pouf le cascadeur: C’est exactement ce que je voulais faire

brusicor ⚗₂: Aux noms des pairs, du fils et du saint esprit critique, amen !

nyves: on a le mm probleme hors sciece

nyves: un projet info qui se plante, on cache les pblme sous le tapis

nyves: on apprends pas des erreurs

Pascal METZ: @nyves tout l’art du diagnostic et du debug…

brusicor ⚗₂: C’est encore pire en industrie : à cause du secret industriel, j’ai passé la moitié de mon stage à redécouvrir ce qu’un concurrent avait déjà fait.

irene: pas cool en effet

Pascal METZ: reverse engineering ? ca peut aussi etre sympa

nyves: @Pascal METZ : ca c’est fait, masi les projets qui ont des gros soucis, on puni les coupables au lieu de savoir qu’est ce qui a vraiment merdé

nyves: histoire que ca se repoduise pas

nyves: et du coup, on fait perpetuellement les mm conneries

Pascal METZ: mais ca se generalise dans a peu pres tout les domaines

Pascal METZ: entreprise, vie politique…

nyves: le probleme est qu’on accepte pas l’erruer

Lu’: on nous enseigne à ne pas accepter l’erreur…

nyves: se tromper, est humain, sauf qu’on a pas le droit de le faire dans la vie professionnel

GPif: Le big data :p

Pascal METZ: et a trouver un coupable même si le problème est dans certain cas structurel

Didier: @nyves +1 dans le monde pro, une erreur n’est jamais permise et se traduit toujours par une sanction

irene: Purée, vous bossez où les mecs?

nyves: dans l’info 🙂

Lu’: info pour informatique?

Pascal METZ: resultat : dissimulation puis le probleme qui perdure voir qui s’aggrave

Didier: @irene Dans l’industrie (dess/proj électrotech)

nyves: oui, informatique

Lu’: ok

irene: Yikes, on dirait que c’est pas cool vos boites

Pascal METZ: info aussi mais dans une boite dont ce n’est carrement pas le coeur de metier

nyves: ca depends a quel niveau

nyves: au niveau local ca va

nyves: c’est au dessus que ca soince

GPif: La première démo fait par un ordi qui pont 42

brusicor ⚗₂: @Pascal METZ C’est un biais plus général, qu’on appelle la gestion des coûts irrécupérables.

Pascal METZ: mais c’est la meme chose dans la société : il faut des fautifs pour le chomage, le terrorisme, l’insecurité…

nyves: mais c’est pas partout pareil

irene: des souffre-douleurs?

Pascal METZ: ce n’est pas le terme que j’aurais choisi

nyves: j’ai une copine qui bosse dans une petite boite d’info, ou l’ambiance est hmaine et ou ils ont mlis en place un site web de retour sur experience

nyves: y compris les experiences negatives

irene: c’est la sophrologue!

nyves: non, une informaticienne aussi

nyves: 😉

irene: 🙂

Didier: @irene Par “sanction” je ne parle pas forcément d’un blâme, ça va de la simple remarque “t’as encore fait de la merde” à l’augmentation moins importante que les autres en fin d’année

nyves: la sophrologue est vachement plus perchée

nyves: @irene : il faut atteindre des objectifs, du coup, tu planque tout ce qui ne va pas dans leur atteinte

brusicor ⚗₂: Oui, mais la théorie des cordes, c’est quasiment mystique…

nyves: on a des outils de compta qui sont torturé comme des cathares pendant les croisades pour sortir les “bons chiffres”

irene: Oui, je joue à la naïve, mais j’ai passé 20 ans en industrie, et c’est pas toujours bienveillant

irene: @nyves: torturé comme un cathare, excellent, j’avais jamais entendu cette expression!

nyves: on en revient a h2h2 : un gros ordi pour repondre a LA question

nyves: je la brevete

Didier: Quarante-deux

brusicor ⚗₂: Je ne suis pas sûr qu’on parle vraiment de la même chose. Ce n’est pas parce qu’on a l’équation qu’on comprend ce qu’elle veut dire.

nyves: @ps: est ce qu’on est vraiment sur des progres potentiels de l’intelligence artificiel?

brusicor ⚗₂: Le fameux sens physique.

Didier: @irene C’est surtout la fourbitude de certains à faire passer leurs erreurs sur le dos des autres

puyo: Oui, mais les machines risque de faire des modèles pour tester si ça fonctionne. Et on revient à se demander si nous ne sommes pas nous-même dans un modèle d’une machine, non ?

Didier: plutôt que de réfléchir à améliorer le fond du problème

Pascal METZ: un ordi qu’on ne pourra jamais ce payer…

Pascal METZ: une calculatrice dans 10 ans quoi…

nyves: @puyo : c’est une hypothese de Neil DeGrasse Tyson, non?

puyo: @nyves Ho, peut-être !

brusicor ⚗₂: @Robin C’est consid��rer que la science n’a pas de savoir faire.

Didier: lol

Didier: *L’Ordre des Médecins apprécie ce live^*

irene: aie aie aie

nyves: @ps: n’y a t’il pas une part purement humaine dans la science?

ElJj: Si je résume la discussion, je dirais que Robin = “Oh, ça me fait penser aux maths”, Nico=”Oh, ça me fait penser à l’intelligence artificielle” et Irène=”Oh, ça me fait penser à Macron”

Pascal METZ: on peut pluger sur un episode d’il y a un an

brusicor ⚗₂: Entre la science imaginée par l’épidémiologie et la science vue par les sociologues, c’est un monde.

Didier: 😂

Pascal METZ: avec abitboul et dowek en invité

puyo: Mmm.. cela dit, une machine devrait pouvoir rapidement imiter l’humain avec le temps, non ?

irene: exactement

nyves: @ps: du genre les expériences de pensées d’Einstein

nyves: un medecin humain est plus efficace qu’un medecin sinistre

Didier: “Barman! Un demi-pêche, et une pinte de 10W40 pour C3PO!”

puyo: Et une machine qui ferait du théâtre ne me semblerait pas inconcevable

nyves: c’est parce que les femmes c’est chiant!

irene: Quoi ????

nyves: 😉

nyves: pas taper

irene: Nyves, je t’aime plus

Lu’: dans tous les cas il faut etre du bon côté de la fracture numérique… !

puyo: Mais en fait, je me demande vraiment qu’est-ce qui ne peut pas être remplacé par une machine, dans le fond

irene: Bonne question!

brusicor ⚗₂: Avant de commencer les sciences sociales, j’aurai été du même avis pessimiste.

puyo: (Au fait, désolé, je n’ai pas vraiment pu dessiner ce soir !)

irene: 🙁

brusicor ⚗₂: C’est assez incroyable comme on a peu de recul sur son propre métier.

puyo: (je me rattraperai la prochaine fois !)

irene: 🙂

puyo: ^^

Didier: @puyo Cool 🙂

brusicor ⚗₂: (C’est un peu réthorique)

Lu’: google cré de la connaissance mais malgré tout ça nous dans le milieu des bibliothèques on continue d’exister… différemment

nyves: vivement le Jihad Butlérien

Pascal METZ: @irene tu es connectée avec twitter ?

irene: maintenant?

Pascal METZ: sur la chatroom?

irene: non

puyo: Super dossier ! Et du coup, avec plein de questionnements

Pascal METZ: ok, tu ne peux donc pas pas etre admin et kicker ceux avec qui tu te frite 😉

nyves: @Pascal METZ : j’ai failli te dire de ne pas me kicker 😉

brusicor ⚗₂: @ps Peut-on parler de “LA” méthode scientifique sachant qu’elle n’est pas exploitée de la même façon dans tous les domaines ? La méthode d’un sociologue est très différente de celle d’un physicien.

nyves: Nyves avec un N

nyves: 😉

nyves: j’ai entendu ca aussi sur une emission canadienne

nyves: l’histoire des publications negatives

GPif: @NicoTupe t’as le scenar d’un bouquin de science fiction

brusicor ⚗₂: Bienvenue sur PodcastScienceFiction

Didier: 😂

NicoTupe: @GPif 😀 Et encore je t’ai pas parlé de ma théorie selon laquelle Facebook va se déclarer comme un état

nyves: plutot dans le sens certain

ElJj: On sera tous binationaux ?

brusicor ⚗₂: Je me demande à quel moment j’ai mis le pied sur le NexusVI

nyves: oui, pour certaines taches, mais n’est il pas illusoire de comparer a l’humain?

gorzat: bonsoir, moi je me pose des questions sur la place des metiers artistiques dans un monde ou les raisonnement sont délégué aux machines

Pascal METZ: @NicoTupe ca me rappel la trilogie martienne

Didier: @ps quand on voit ce qu’on arrive à faire avec les avions, je me fais pas trop de soucis avec les voitures

Didier: @ps le gros gros souci des voitures autonomes, ça va être la transition

brusicor ⚗₂: Je trouve que @NicoTupe oublie que la science est une activité humaine, et que son efficacité vient également du fait que les acteurs sont humains.

nyves: @gorzat : on a pleins d’hommes politiques qui disent que les carrieres artistiques ca ne sert a rien

GPif: @NicoTupe Mais tu aurra quoi a vendre s’il suffit de faire des copié collé 😀

brusicor ⚗₂: C’est parce que l’humain fait des erreurs que la science en fait et avance.

NicoTupe: @brusicor ⚗₂ honnêtement j’ai du mal à voir d’argument objectifs de “son efficacité vient également du fait que les acteurs sont humains”

nyves: @brusicor ⚗₂ : je suis plutot d’accord avec toi

Pascal METZ: dans le secteur d’activité ou je bosse, on commence tout doucement a envisager la suppression des commerciaux

Didier: @ps et ces gens là, si on leur disait que l’avion qui les amène en vacances s’est posé sans que le pilote ne touche les commandes…

brusicor ⚗₂: @NicoTupe Ça s’appelle la sociologie des sciences.

NicoTupe: en fait je demande juste pourquoi les machines seraient pas meilleures à ce jeu

Pascal METZ: pourtant on ne vent pas des petit gadgets

nyves: @Pascal METZ : va falloir vraiment faire l’impot sur les machines

nyves: sinon, c’est pas gagné

Didier: J’en vois souvent ou je bosse des Tesla, sur le parking de Michelin, elles sont sympa

Pascal METZ: ces dernieres années le bouleau des commerciaux se limite de plus en plus a remplir des bons de commande

brusicor ⚗₂: Parce qu’on a le mythe scientifique de la reproductibilité.

gorzat: @nyves oui mais les politiques ne font pas de soirée radio dessinée

Pascal METZ: et les clients arrivent avec plus d’expertise sur les produits que nos commerciaux

nyves: @gorzat : ils devraient 😉

nyves: @Pascal METZ : c’est parce que les commerciaux sont des quiches 🙂

Didier: @ps A propos de machine VS humain, dans l’industrie on ajoute de plus en plus de sécurités “machine” (contrôle du fonctionnement, test de présence d’un humain, contrôle de vitesse…), bien plus efficace que la sécurité “humaine” (prévention)

brusicor ⚗₂: Or, la reproductibilité en science n’existe pas. Du fait que les acteurs sont humains, que les infrastructures sont différentes et posent les questions différemment qui font que la science avance.

Pascal METZ: et sans dire qu’il ne font pas plus de vente que ne le ferait un formulaire, la question du coût du vendeur se posera un jour

Didier: @ps l’humain on lui dit “met pas tes doigts là”, y’a plus de chance qu’il le fasse quand même comparé au risque que l’automate ouvre la porte de protection par erreur.

ElJj: “Poudre de perlinpinpin” (https://youtu.be/5Bvn5Wg4mr0)

Pascal METZ: @didier tres pratchettien comme reflexion

brusicor ⚗₂: Ah non, tu ne vas pas t’y mettre toi aussi !

nyves: @ps: il y a des theories comme quoi la reflexion humaine est tres probabiliste

Arnold Oswald: cerveau bayesien !

Arnold Oswald: ^^

puyo: à quand des messages à l’attention des machines dans les usines, sur les risques occasionnés par des humains ?

Didier: @puyo ^^

puyo: 😀

nyves: @puyo : j’imagine les posters

nyves: genre inrs

puyo: Humain instable ?

Didier: @puyo “note de service pour les robots : évitez de tomber en panne si votre opérateur dispose d’un marteau dans les mains, danger de mort”

puyo: Huhuhu

nyves: oui, mais sur quoi se base la machine pour produire de l’art?

nyves: sur une moyenne

brusicor ⚗₂: Sur du cochon

ElJj: On devrait faire un générateur de réponses de Tupe “ah non, ça, les algorithmes peuvent le faire très bien”

Pascal METZ: je ne suis pas sur qu’on puisse dire beau<=>art

nyves: du coup on ne sort plus de la norme

NicoTupe: @ElJj 😀

gorzat: @ps on a du mal a avoir des modèles efficaces sur certains domaines artistiques

NicoTupe: @nyves c’est pas vrai ça

Pascal METZ: @ElJj je note

NicoTupe: tu peux introduire plein de choses qui te font sortir de ça

Lu’: exactement l’art c’est aussi une expression humaine puisqu’elle est vécu par le créateur… l’acte en lui même est hyper important (pour celui qui crée)

ElJj: @Pascal METZ \o/

NicoTupe: genre des algos qui se basent sur le gout

Didier: “pratchettien” Ouch, faut que je Google ce mot…

brusicor ⚗₂: Ce serait le comble que le premier qu’on puisse remplacer par une machine, ce soit Tupe. ^^

puyo: Et aller au-delà de la vitesse de la lumière, hein ? Est-ce que les algorithmes peuvent le faire ? Aha !

puyo: J’ai trouvé la faille !

brusicor ⚗₂: Mais les humains non plus…

puyo: Alors, que les huma… Ho

Pascal METZ: @Didier tu ne connais pas Terry Pratchet ?

gorzat: @brusicor ⚗₂ on en retourne a descarte qui pense que ses comptemporains sont des machines

Didier: Certains humains sont facilement remplacables par des machines. Il y a par exemple beaucoup de politiciens qu’on peut aisément remplacer par un ventilateur. Les deux brassent du vent ^^

nyves: @NicoTupe : c’est pas encore au point, qd youtube me propose du black m avant une video de slayer 🙂

Didier: @Pascal METZ Pas du tout 😉

NicoTupe: 😀

Didier: (j’ai noté ça dans un fichier texte pour après le live)

Pascal METZ: @Didier pas de la grande litterature mais c’est bien fun

nyves: la machine a t’elle un libre arbitre?

nyves: bon, l’homme a t’il un libre arbitre?

Lu’: quelle place pour l’imprévisible avec les machines du coup?

brusicor ⚗₂: Donc @Didier n’a ni télévision, ni bibliothèque. Si ca ne se produit pas sur KSP, il connait pas. ^^

GPif: C’est un peu comme quand tu aime les vetement fait mains

gorzat: on a déja une exposition dont l’accrochage a été fait par un algorythme

Didier: @brusicor ⚗₂ N’exagérons rien ^^

puyo: N’empêche, peut-être que l’IA du futur trouvera des nouveaux sens en 11 dimensions plutôt que de faire de l’art ?

brusicor ⚗₂: Heureusement qu’on a PS tous les mercredis. 😄

Didier: Je lis + de bouquins chaque année que je ne regarde de films :p

GPif: On aurra des truc fait par des mamchines et vendu comme étant fait par un hummain 😀

Lu’: en littérature on refuse de dire que Cyrano est précurseur de la science fiction 😉

Pascal METZ: @Didier l’année derniere, il y a bien eu un facteur 5 a 10 dans mon cas

Didier: Là j’ai en cours par exemple “De l’infini”, assez velu

nyves: @Pascal METZ : oui, enfin, je suis en train de ma pallucher des requetes qui ont pas evoluer depuis Oracle 8

nyves: ca picote

Arnold Oswald: j’avais lu l’inverse lu tiens je savais pas^^

brusicor ⚗₂: On va finir par inviter le Capitaine du NexusVI sur PodcastScience à force de parler science-fiction.

Lu’: @Arnold Oswald c’est en débat en tout cas

Pascal METZ: mois, je suis plus dans une periode fantasy

nyves: @Didier : c’est le bouquin de Luminet?

Pascal METZ: trop de SF ces derniers temps

brusicor ⚗₂: On pourrait remplacer le chef de PodcastScience par une voix robotique féminine. On l’appellerait I-reine.

brusicor ⚗₂:

Didier: @nyves En effet 😉

nyves: faut la sortir a Trump la derniere citation

Elanion: AHAH #CarlSaganForEver Anorld merci pour la soirée 😉

Didier: @brusicor ⚗₂ “I-reine, by Apple”? ^^

nyves: @Didier : il pique un peu celui la

Pascal METZ: @NicoTupe tu as lu la conv skype ?

NicoTupe: nope

Pascal METZ: probleme de teaser

Didier: On se croirait au Juste Prix ^^ (j’avais la télé en vacances chez les grands-parents)

Pascal METZ:

GPif: Hey, ça me tente bien

ElJj: La nuit originale \o/ \o/ \o/

Arnold Oswald: oui !!

Arnold Oswald: thomas hercouet, l’homme le plus bienveillant

Didier: David Louapre est bien placé pour la couleur du verre évoquée plus tôt ^^

Didier: Il doit en connaître un rayon

nyves: fait ch… d’etre loin, parfois

Pascal METZ: @nyves je plussoie

brusicor ⚗₂: On a un livre hyperbole connu qui est “La chimie du pétri-déjeuner” en passant.

brusicor ⚗₂: *petit

Didier: Pour certains ça va être “La pelle (dans la gueule) du 18 juin ^^)

Monkey3D: Oui (re) farpaitement, parlons peu, parlons foot! surtout pas politique 😀

ElJj: “On ne fait pas de politique” a été prononcé par la même personne qui a dit “ça me fait penser à Macron, qui a été courageux et ambitieux”

Pascal METZ: @Didier faut juste savoir lesquel

Didier: Elle est excellente cette image ^^

brusicor ⚗₂: On est pas à une incohérence près.

nyves: y a un algo qui fait ca

GPif: L’algo d’Alan, pour les réponse je sais fair :d

GPif: echo “Intox”

Pascal METZ: While(1) echo intox;

brusicor ⚗₂: Les missions de la semaine prochaine : choisir le quizz du mois

NicoTupe: loop{ p “intox”}

brusicor ⚗₂:

GPif: DSK?

Didier: Baleine?

Didier: Baleine!

nyves: @GPif : y a de ca!

brusicor ⚗₂: Les tontons sexistes ?

brusicor ⚗₂: Zut, je croyais qu’on parlait de ses blagues à “résisté pendant plusieurs siècles. Et pèsent plusieurs tonnes”

nyves: et Willie se sauve à la fin?

nyves: Merci @Arnold Oswald

Arnold Oswald: en tant que poditeur de longue date, ce fut un honneur 😀

Didier: @++

brusicor ⚗₂: @Arnold Oswald a fait notre rêve à tous.

nyves: bonne nuit à tous

Pascal METZ: Bonne nuit @nyves

Lu’: tripotez vous bien les neuronnes

ElJj: Au revoir tout le monde!

puyo: Bonne soirée à tous !

GPif: Tchuss

Arnold Oswald: salut tous ! à la semaine prochaine

Pascal METZ: Salut a tous. A la semaine prochaine !

Derniers épisodes